[HallwoR]

Религия- бред старушек разных, либо истина?
ваше отношение к ней.




п.с. посты" афтар юзай поиск нах" не приветствуются

Сообщение отредактировал HallwoR: 17 December 2007 - 23:45

[Comrade_Voland]

insginx (Dec 21 2007, 11:41) писал:

комрад...

Ау.... уже было отвечено. Вот здесь.

[SмAйЛ]

вся религия-бред.собственно такая же,что и бог есть-такой же бред.Вся эта церковная мишура давно куплена.не верю ни в то ,ни в другое.Религия-тема для слабаков,которые не могут решить свои проблемы сами.

[Crybaby]

SмAйЛ (Dec 21 2007, 23:48) писал:

вся религия-бред.собственно такая же,что и бог есть-такой же бред.Вся эта церковная мишура давно куплена.не верю ни в то ,ни в другое.Религия-тема для слабаков,которые не могут решить свои проблемы сами.

Совершенно не согласен! Куплено - не куплено - это одно, а что плохого в том, чтобы просто верить...
Я не хожу в церковь и не молюсь перед иконой, но чтобы называть верующих людей слабаками...это черезчур...

[Undeаd]

ELFMAN (Dec 23 2007, 18:09) писал:

Совершенно не согласен! Куплено - не куплено - это одно, а что плохого в том, чтобы просто верить...
Я не хожу в церковь и не молюсь перед иконой, но чтобы называть верующих людей слабаками...это черезчур...

там написано не про веру, а про религию.

[gaffer]

SмAйЛ (Dec 21 2007, 23:48) писал:

Религия-тема для слабаков, которые не могут решить свои проблемы сами.

Да. Обычно слабаки кучкуются и прикрываются "общими ценностями". Это им и даёт религия ...

[BlackSmith]

Привык верить только в свои силы. Кроме нас самих нам не поможет ничто сверхъестественное.
Если я во что-то верю, так это в то, что хорошие люди ещё остались.

Хотя я скорее материалист, чем убежденный атеист. Впрочем это почти одно и то же.


Вот христиане (да и исповедующие некоторые другие религии) слепо верят, что на всё воля божья, т.е. как я понимаю, всё, что происходит, происходит по воле бога ( ну или по закону кармы в буддизме).
Так вот я никак понять не могу, какая такая божья воля была на то, чтобы произошла трагедия в Беслане или, например, катастрофа над Бодомским озером? или у всех этих детей была как на подбор чернейшая карма и все они были в прошлой жизни поголовно террористами и маньяками? что то не понимаю...

зы: читал доказательства какого-то ученого, о существовании бога. ТАКОЙ мути я ещё не видел.
если кому интересно могу выложить.

[HallwoR]

Комрад, заметил за тобой особенность всегда в религо- ненавистных постах размещать твое спасибо.
чем уж так каробит то религия. если просто не верил бы то было бы поралельно... значит всетаки сомневаешься и себя переубеждаешь... "я прав,... я тооочно прав, вон, даж он так думает!"


П.С. уверен будешь опровергать, но сути не изменишь, опровергай не опровергай- очевидное останется очевидным.

[Comrade_Voland]

HallwoR (Dec 24 2007, 21:59) писал:

Комрад, заметил за тобой особенность всегда в религо- ненавистных постах размещать твое спасибо.
чем уж так каробит то религия. если просто не верил бы то было бы поралельно... значит всетаки сомневаешься и себя переубеждаешь... "я прав,... я тооочно прав, вон, даж он так думает!"


П.С. уверен будешь опровергать, но сути не изменишь, опровергай не опровергай- очевидное останется очевидным.

Если тебе всё так очевидно, то даже и отвечать не буду.... а тем более, опровергать....



....а спасибо я вообще много кому говорю... в политический форум зайди например, ага?...




зы. нет ничего более ненадежного и обманчивого, чем то что кому-то "очевидно"...

[HallwoR]

кстати...

мироточение икон... что про это скажите?

анализируя миру ученые обнаружили в ее составе (!)белок(!)
материая присущий лишь живым огранизмам... из железных то икон..

[stasy]

BlackSmith (Dec 24 2007, 18:58) писал:

Вот христиане (да и исповедующие некоторые другие религии) слепо верят, что на всё воля божья, т.е. как я понимаю, всё, что происходит, происходит по воле бога ( ну или по закону кармы в буддизме).
Так вот я никак понять не могу, какая такая божья воля была на то, чтобы произошла трагедия в Беслане или, например, катастрофа над Бодомским озером? или у всех этих детей была как на подбор чернейшая карма и все они были в прошлой жизни поголовно террористами и маньяками? что то не понимаю...

если честно, я этого тоже не понимаю....

хотя... есть утверждение, что Бог забирает к себе всех самых лучших...

и вообще, Бог дал нам возможность, самим выбирать свой путь...
вот люди и выбирают....

[stasy]

А вообще, разговор про Беслан - это отдельная тема....

У Алисы есть очень хорошая песня на эту тему.. Кинчев сочинил её как раз после трагедии:

Звери

Расплодилась сволочь на родной земле,
Нелюдь в камуфляже без лица и глаз.
Взрывами диктует свою волю мне,
Ужасом террора гнет нас.

Кровью захлебнулись сводки новостей,
Как зверье глумится да скалит пасть.
Именем Аллаха убивать детей -
Может только полная мразь.

Звери они - не люди!
Звери они - не люди!
Звери они - не люди!
Звери они - не люди!

Черных дней череда.
Солью слез мстит вода
Тем, кто жил кое-как.
Быть может, это горе нас соберет в кулак.

Звери они - не люди!
Звери они - не люди!
Звери они - не люди!
Звери они - не люди!

Взрывы самолетов да захваты школ
Вот неполный перечень «славных» дел.
У зверя вместо Бога – чека да ствол.
Цепь да клетка зверю в удел

Звери они - не люди!
Звери они - не люди!

Черных дней череда.
Солью слез мстит вода
Тем, кто жил кое-как.
Быть может, это горе нас соберет в кулак.

Звери они - не люди!
Звери они - не люди!
Звери они - не люди!
Звери они - не люди!

[stasy]

Именем Аллаха убивать детей -
Может только полная мразь.
Звери они - не люди!

[Comrade_Voland]

HallwoR (Dec 25 2007, 00:43) писал:

кстати...

мироточение икон... что про это скажите?

анализируя миру ученые обнаружили в ее составе (!)белок(!)
материая присущий лишь живым огранизмам... из железных то икон..

Думаю, этот вопрос ещё ждет своего добросовестного научного исследования.

И, своего добросовестного ученого-исследователя....


зы. Белок есть в любой краске на яичной основе. В древности иконы писали именно такой краской...

stasy (Dec 25 2007, 03:08) писал:

А вообще, разговор про Беслан - это отдельная тема....

У Алисы есть очень хорошая песня на эту тему.. Кинчев сочинил её как раз после трагедии:

Дурацкая песня. Кинчев просто очень сильно "не в теме"...

stasy (Dec 25 2007, 03:14) писал:

Именем Аллаха убивать детей -
Может только полная мразь.
Звери они - не люди!

Детей убивали не столько аллах-акбарцы, сколько ОМОН и Спецназ.
Очень много их погибло и от газа, и от залпов из РПЗ... сделанных ИЗВНЕ здания школы...



Поэтому - слова конечно верные. Но - к беслану их отношение практически нулевое.


зы. На момент штурма уже существовала _прямая_телефонная_ договоренность с (тогда ещё живым) Масхадовым, и он уже был в пути. Ехал к террористам, убеждать их отпустить... хотя б детей...

[gaffer]

Кстати, всех желающих - с К. Рождеством!

[Comrade_Voland]

gaffer (Dec 25 2007, 09:00) писал:

Кстати, всех желающих - с К. Рождеством!

Спасибо. Улыбнул старика....

[Редкий сволач]

gaffer (Dec 25 2007, 09:00) писал:

Кстати, всех желающих - с К. Рождеством!

Ага, щас как раз со знакомой девкой в аське трещал, она в Америке живет, дык вот сидит бухая. Рождество отмечали, вотку лопали.
Сорри за оффтоп.

[BlackSmith]

stasy (Dec 25 2007, 03:08) писал:

А вообще, разговор про Беслан - это отдельная тема....
У Алисы есть очень хорошая песня на эту тему.. Кинчев сочинил её как раз после трагедии:

К террористам мы все относимся одинаково.  Они есть и их надо давить.

А песня вообще не по теме..


Не могу не выложить этот бред:

Доказательство бытия Бога в концепции Ансельма Кентерберийского:
...всякая вещь есть благо. Мы желаем вещей потому, что они - некие блага. Но вещи не являются одинаково благими, и ни одна из них не обладает полнотой блага. Они благи, поскольку в большей или меньшей степени причастны Благу самому по себе, причине всех частичных относительных благ. Благо само по себе есть первичное бытие, которое превосходит все, что существует, и это Бытие, которое мы называем Богом.

[Comrade_Voland]

BlackSmith (Dec 25 2007, 10:09) писал:

Не могу не выложить этот бред:

Доказательство бытия Бога в концепции Ансельма Кентерберийского:
...всякая вещь есть благо. Мы желаем вещей потому, что они - некие блага. Но вещи не являются одинаково благими, и ни одна из них не обладает полнотой блага. Они благи, поскольку в большей или меньшей степени причастны Благу самому по себе, причине всех частичных относительных благ. Благо само по себе есть первичное бытие, которое превосходит все, что существует, и это Бытие, которое мы называем Богом.

ЗачООООт!!!!

[Vitas]

BlackSmith (Dec 25 2007, 11:09) писал:

Не могу не выложить этот бред:

Доказательство бытия Бога в концепции Ансельма Кентерберийского:
...всякая вещь есть благо. Мы желаем вещей потому, что они - некие блага. Но вещи не являются одинаково благими, и ни одна из них не обладает полнотой блага. Они благи, поскольку в большей или меньшей степени причастны Благу самому по себе, причине всех частичных относительных благ. Благо само по себе есть первичное бытие, которое превосходит все, что существует, и это Бытие, которое мы называем Богом.

Забавно. Спасибо посмеялся с утра.

[Comrade_Voland]

Нечто похожее я загонял не столь давно - про всевейзмирный спирт из Реки Времени... и про виды органич. спиртов, как виды материализации сакрально категориального смысла Всемирного Спирта... органич. спиртов, как материализованных средств протолкнуть себя в будущее, вперед по течению сакрального Всевейзмирного Спырта...

[Undeаd]

вот вам 5 доказательств, насколько я помню ему же принадлежащих:
1) Должен существовать первый двигатель
2) в цепи действующих причин должна существовать первая причина
3) все вещи мира случайны, но случайность зависит от необходимого
4) вещи обнаруживают различные степени совершенства, поэтому должно существовать абсолютное совершенство, воплощающее в себе саму идею совершенства
5) целесообразность в природе не может быть объяснена естественными причинами, следовательно имеется сверхъестественное разумное существо, которое упорядочивает мир

[BlackSmith]

Жечь продолжает Фома Аквинский

Доказательства бытия Бога в философии Фомы Аквинского:

Существование Бога доказывается, как и у Аристотеля, аргументом неподвижного двигателя. Вещи делятся на две группы - одни только движутся, другие движут и вместе с тем движутся. Все что движется приводится чем-то в движение, а, следовательно, должно существовать что-то, что, не будучи движимым не является и движущимся. Некий источник, первоначало или первопричина (термин Аристотеля) движения. Этот неподвижный двигатель и есть Бог. Вот как об этом говорит сам Фома Аквинский: “ Первый и наиболее очевидный путь исходит из понятия движения... В этом мире нечто движется. Но все, что движется, имеет причиной своего движения нечто иное: ведь оно движется лишь потому, что находится в потенциальном состоянии относительно того, к чему оно движется. Сообщить же движение нечто может постольку, поскольку оно находится в акте: ведь сообщить движение означает не что иное, как переводить предмет из потенции в акт. Но ничто не может быть переведено из потенции в акт иначе, чем через посредство некоторой актуальной сущности... Невозможно, однако, чтобы одно и то же было одновременно и актуальным и потенциальным в одном и том же отношении... Следовательно, невозможно, чтобы нечто было одновременно и движущимся и движимым. Следовательно, все, что движется, должно имеет источником своего движения нечто иное. Следовательно, коль скоро движущийся предмет и сам движется, его движет еще и один предмет, и так далее. Невозможно, чтобы так продолжалось до бесконечности... Следовательно, необходимо дойти до некоторого перводвигателя, который сам недвижим ничем иным; а под ним все разумеют Бога”. бла-бла-бла

зы: Респект тому кто осилит эту статью)

[HallwoR]

Comrade_Voland (Dec 25 2007, 08:30) писал:

зы. Белок есть в любой краске на яичной основе. В древности иконы писали именно такой краской...

дело в том что мироточат и современные иконы! те что на бумажке, напечатанные на типографии! причем взять любую другую картину, скажем пейзаж. что то он не особо мироточит.

п.с. незнаю слушал ли ты о растущем из земли кресте(!) сделан из камня, увеличивается в размерах!!

п.с. не говоря уже про случай в троице- сергиевой лавре.

пушечное ядро пробило стену храма и пролетело внутрь! после ядро обнаружено не было! оно пропало сразу после проникновения за стену храма! икона разпологающаяся по траектории полета если не ошибаюсь Николай Чудотворец...

тут правда приходиться операться на россказы т.к. я там не был не видел

можно дальше продолжать

[Undeаd]

HallwoR (Dec 25 2007, 17:02) писал:

дело в том что мироточат и современные иконы! те что на бумажке, напечатанные на типографии! причем взять любую другую картину, скажем пейзаж. что то он не особо мироточит.

п.с. незнаю слушал ли ты о растущем из земли кресте(!) сделан из камня, увеличивается в размерах!!

п.с. не говоря уже про случай в троице- сергиевой лавре.

пушечное ядро пробило стену храма и пролетело внутрь! после ядро обнаружено не было! оно пропало сразу после проникновения за стену храма! икона разпологающаяся по траектории полета если не ошибаюсь Николай Чудотворец...

тут правда приходиться операться на россказы т.к. я там не был не видел

можно дальше продолжать

доказательства?
я лично не видела даже в прессе упоминаний а таком явлении в случае с современными иконами

опять же, доказательства?
хотя бы статью из интернета не откажусь на эту тему почитать

мб плохо искали? или кому-то оно понадобилось? или еще что?

эти т.н. чудеса обычно легко объяснимы, просто христиане не копают глубже, не желают этого и не дают этого делать другим
к тому же подобные вещи есть и относительно других религий и верность той или иной религии доказать не могут

BlackSmith (Dec 25 2007, 16:14) писал:

Жечь продолжает Фома Аквинский

Доказательства бытия Бога в философии Фомы Аквинского:

Существование Бога доказывается, как и у Аристотеля, аргументом неподвижного двигателя. Вещи делятся на две группы - одни только движутся, другие движут и вместе с тем движутся. Все что движется приводится чем-то в движение, а, следовательно, должно существовать что-то, что, не будучи движимым не является и движущимся. Некий источник, первоначало или первопричина (термин Аристотеля) движения. Этот неподвижный двигатель и есть Бог. Вот как об этом говорит сам Фома Аквинский: “ Первый и наиболее очевидный путь исходит из понятия движения... В этом мире нечто движется. Но все, что движется, имеет причиной своего движения нечто иное: ведь оно движется лишь потому, что находится в потенциальном состоянии относительно того, к чему оно движется. Сообщить же движение нечто может постольку, поскольку оно находится в акте: ведь сообщить движение означает не что иное, как переводить предмет из потенции в акт. Но ничто не может быть переведено из потенции в акт иначе, чем через посредство некоторой актуальной сущности... Невозможно, однако, чтобы одно и то же было одновременно и актуальным и потенциальным в одном и том же отношении... Следовательно, невозможно, чтобы нечто было одновременно и движущимся и движимым. Следовательно, все, что движется, должно имеет источником своего движения нечто иное. Следовательно, коль скоро движущийся предмет и сам движется, его движет еще и один предмет, и так далее. Невозможно, чтобы так продолжалось до бесконечности... Следовательно, необходимо дойти до некоторого перводвигателя, который сам недвижим ничем иным; а под ним все разумеют Бога”. бла-бла-бла

зы: Респект тому кто осилит эту статью)

ааа
точно, соврала, это я про Фому писала

[HallwoR]

Undeаd (Dec 25 2007, 16:12) писал:

доказательства?

http://pi.zen.ru/arh...otochenie.shtml


видел лично, был скептиком, поверил....

да уж оч просто обьяснить почему из деревяшк хлынула КРОВЬ!!!

Сообщение отредактировал HallwoR: 25 December 2007 - 17:20

[CSKA]

HallwoR (Dec 25 2007, 16:17) писал:

http://pi.zen.ru/arh...otochenie.shtml


видел лично, был скептиком, поверил....

да уж оч просто обьяснить почему из деревяшк хлынула КРОВЬ!!!

Федор, что ты всех хочешь переубедить? Тем более через интернет
Все равно каждый остается при своем

[Vitas]

не знаю как вы а если ко мне на приусадебный участок явится какой нить серафим и скажет, что бог есть, я ни капли свою жизнь не поменяю, в церковь каждое воскресенье идти не буду и посты соблюдать тоже не стану. Что уж там про плачущие кровью иконы...

зы: говорят у мэра в кабинете портрет Путина мироточит

Сообщение отредактировал Vitas: 25 December 2007 - 17:38

[CSKA]

HallwoR (Dec 24 2007, 21:59) писал:

Комрад, заметил за тобой особенность всегда в религо- ненавистных постах размещать твое спасибо.
чем уж так каробит то религия. если просто не верил бы то было бы поралельно... значит всетаки сомневаешься и себя переубеждаешь... "я прав,... я тооочно прав, вон, даж он так думает!"


П.С. уверен будешь опровергать, но сути не изменишь, опровергай не опровергай- очевидное останется очевидным.

Ну так атеизм по сути своей похож на религиозное мировоззрение- простая вера в неверие

[HallwoR]

Vitas (Dec 25 2007, 16:37) писал:

не знаю как вы а если ко мне на приусадебный участок явится какой нить серафим и скажет, что бог есть, я ни капли свою жизнь не поменяю, в церковь каждое воскресенье идти не буду и посты соблюдать тоже не стану. Что уж там про плачущие кровью иконы...

зы: говорят у мэра в кабинете портрет Путина мироточит

эт ты в 16 лет говаришь) посмотрим года через 4...

[BlackSmith]

HallwoR (Dec 25 2007, 16:17) писал:

http://pi.zen.ru/arh...otochenie.shtml

Прочитал почти всю статью... потратил 15 мин своей жизни.


зы: а если распечатать портрет Михаила Ходорковского он ГСМ выделять будет?